-
Anonim
Moze slowo w tytule troche "na wyrost", ale... to juz jest niepokojace, jesli to prawda...
Polecam:
http://wiadomosci.onet.pl/1491702,1...
-
#Mr.mgr Kris#
Słowo autorytaryzm jest faktycznie na wyrost-bardziej pasuje nadgorliwość , która może prowadzić do autorytaryzmu(choć nie musi).
Działania policji powinny być ograniczone do niezbednego minimum a cały spór o Dolinę Rospudy powinien toczyć się na poziomie prawnym.Taki organ jak policja powinna zostać w takim wypadku wręcz zobligowana do utrzymania najbardziej neutralnego stanowiska.Wystarczy już determinacja ekologów , inwestora i mieszkańców Augustowa.
Jeżeli już na potrzeby operacyjne policji musi powstać jakiś spis działających tam ekologów powinna powstać całkowicie osobna lista.Bezpodstawne umieszczanie nazwisk osób nienotowanych odrazu w "kryminalnej" kartotece obok pseudokibiców itp.(dodatowo jeszcze bez wiedzy 'rejestrowanych') to już chyba podchodzi pod paragrafy. -
Atanarjuat
Dla mnie jest to co najwyzej degeneracja demokracji. PiS swoimi dzialaniami udowadnia, ze jest sila bardzo populistyczna. Referendum w sprawie Rospudy jest totalna glupota. To tak jakby zrobic referendum czy nalezy wysadzic Kolumne Zygmunta w Warszawie lub rozebrac Kopiec Kosciuszki w Krakowie by na ich miejscu wybudowac szpital (badz supermarket).
Niestety nazwa Prawo i Sprawiedliwosc staje sie coraz bardziej mylaca. Sprawiedliwosc owszem ale nasza zreszt atak jak prawo. A prawo polskie, to z III RP nie jest wazne... Jak slysze, ze Sejm uchwalil ktoras z rzedu ustawe, ktora nie bedzie zgodna z konstytucja i zrobil to swiadomie to krew mnie zalewa.
Jak mozna sie upierac przy budowie obwodnicy w tym akurat miejscu jesli wiadomo, ze i tak trzeba bedzie ja rozebrac. Przeciez nie wystarczy zaplacic kary by obwodnica mogla pozostac...
-
#Mr.mgr Kris#
Dokładnie...referendum w sprawie Rospudy to pomysł całkowicie chybiony a na dodatek kosztowny. -
-
Anonim
Referendum bedzie niezgodne z Konstytucja... bo wszyscy obywatele RP maja prao do czystego srodowiska, a wiec powinno byc zrobione w skali kraju... ale pewnie nazwa to sondazem i ominie sie wszystko. Nie mowiac o kosztach, ktore moznaby wydac np. na nowy projekt budowlany (ok. 400 tys zl) albo na konsulting w sprawie funduszy UE... robi sie wszystko na opak... jakie wiec drugie dno tej sprawy?... Ale wiecie, przeciez Jarek nie moze sie przyznac do bledu, on ma zawsze racje... A tak w ogole, to cala ta sprawa jest niezgodna z prawem... -
Anonim
>Łukasz napisał
>Referendum bedzie niezgodne z Konstytucja... bo wszyscy
>obywatele RP maja prao do czystego srodowiska, a wiec
>powinno byc zrobione w skali kraju... ale pewnie nazwa to
>sondazem i ominie sie wszystko. Nie mowiac o kosztach, ktore
>moznaby wydac np. na nowy projekt budowlany (ok. 400 tys zl)
>albo na konsulting w sprawie funduszy UE... robi sie
>wszystko na opak... jakie wiec drugie dno tej sprawy?... Ale
>wiecie, przeciez Jarek nie moze sie przyznac do bledu, on ma
>zawsze racje... A tak w ogole, to cala ta sprawa jest
>niezgodna z prawem...
kto zadecydował o obecnym przebiegu tej obwodnicy? kiedy ekolodzy zaczęli protestować? sprawa jest znana do wielu lat -
Atanarjuat
Ekolodzy mowia juz o Rospudzie od wiekow tyle, ze nikt ich nie sluchal. Pewnie i tym razem by ich olano ale okazalo sie nagle, ze maja sojusznika KE i stoi za nimi prawo europejskie. Wajrak meczyl w Gazecie juz od poznej wiosny. Argumenty ekologow wlasciwie nie ulegly od tamtej pory zmianie...
Smieszy mnie jak odwraca sie uwage od zasadniczego tematu "terrorystami ekologicznymi". Moim zdaniem minister srodowiska powinien zostac zdymisjonowany za zgode na budowe obwodnicy przez obszar chroniony. Problemem nie sa ekolodzy ale nieudolni urzednicy. Trwanie w glupim uporze tylko zwiekszy koszty. Zdaje sobie sprawe, ze inwerstorzy naciskaja ale rzad powinien kierowac sie interesem narodowym. Mieszkancy Augustowa maja wyjatkowego pecha i wspolczuje im ale ktos poszedl na latwizne wyznaczajac trase przez obszar chroniony a teraz sa tego konsekwencje...
Mam wrazenie, ze PiS jest troche bezradny wobec tego problemu. Argument pana premiera, ze jesli ulegnie zadaniom ekologow to w Polsce nie powstanie ani jeden kilometr autostrad budzi tylko we mnie zdziwienie. Chyba az tak nieudolny to ten rzad nie jest... -
Cook
1. Minister, ktory wydal zgode na budowe obwodnicy juz zostal zdymisjonowany - to byl minister w rzadzie SLD.
2. Skandalem jest, ze nie mozna NIC w naszym pieknym kraju ( nie tylko u nas zreszta ) zrobic normalnie. Wiadomo, ze drog nam brakuje. Ale nie mozna zbudowac takowej, bo od razu wlacza sie 'zielone darmozjady', usilujace przekonac, ze jakies tam ptaki sa wazniejsze, od tego, zeby Augustow mial obwodnice - obecnie tranzyt odbywa sie srodkiem miasta. Halas, syf, zagrozenie dla zdrowia i turystyki. A takze dla srodowiska. Jednak kazda decyzja rzadu - niezaleznie juz jakiego - jest sabotowana przez rozne grupki reprezentujace mikry ulamek spoleczenstwa. Aberracja.
3. A propos degeneracji demokracji - ''zeby wprowadzic socjalizm, wystarczy ustanowic demokracje" radzi Karol Marks. Czyli: demokracja zawsze prowadzi do socjalizmu. Co swietnie widac na przykladzie 'obwodnicy' - biurokratyzm jest juz tak potezny, ze wladza - faszystowska i autorytarna, ponoc - nie moze nawet zbudowac drogi. Przynajmniej bez uprzedniej kilkunastoletniej gehenny ( no bo te protesty to jedna z wielu przeszkod, jakie trzeba u nas pokonac, aby cos zbudowac - vide 'Zlote Tarasy' ). Taka wladza jest smieszna. I to niezaleznie czy to PiS, PO, SLD, czy inne ( choc lewica ma troche lzejsze przeprawy z ekofaszystami - wszak wiadomo: zieloni to niedojrzali czerwoni ). Tak wiec kazda wladza jest smieszna. Demokracja. Oczywiscie to tylko przyklad ( jeden z wielu ), wiec nie do wszystkich moze to przemawiac.
4. No przydalyby nam sie jakies bardziej autorytarne rzady - tak, zeby wladza mogla cokolwiek zrobic, a nie byla blokowana z kazdej strony.... -
Harley Devil'sSon
Przypomnę tylko, że to właśnie socjalizm myślał kategoriami: "gospodarka" ponad środowiskiem. Miłego dnia. -
Anonim
Panie Kostku... czy sie zastanawiasz co Ty piszesz?...:
Ad. 1.
Zgadza się, ale nowy minister powinien od razu owa decyzje cofnac, a "stary" stanac przed sądem... Kompletna kompromitacja wladzy.
Ad. 2.
"usilujace przekonac, ze jakies tam ptaki sa wazniejsze, od tego, zeby Augustow mial obwodnice" - TAK!, to nie jest park krajobrazowy czy rezerwat tylko element sieci Natura 2000, bedacy na dodatek czescia Parku Narodowego, a na tkaich terenach NIGDY NIC sie nie buduje - nie tylko drog, ale takze wodociagow, kanalizacji ani innych celow publicznych, nie mowiac juz o komercyjnych. To sa tereny "zamrozone" dyrektywami unijnymi, czego jak widac niektorzy politycy w tym krjau nie rozumieja. I zadne referendum w tej sprawie nie pomoze. I kazdy to wiedzial juz w momencie wydawania decyzji o uwarunkowaniach srodowiskowych oraz sporzadzania raportu oddzialywania na srodowisko, wiec jakim cudem (pewnie "kopertowym") wszystko przeszlo i wojewoda wydal pozwolenie na budowe?... Wszystko jest niezgodne z prawem.
Oczywiscie, ze wiele prostetow pseudoekologow ma na celu wyciagniecie pieniedzy ("Zlote Tarasy" np.), ale w tym konkretnym przypadku maja 100% racje. Niestety nie zyjemy w czasach Hitlera, gdzie wystarczylo jedno slowo i powstala cala sie autostrad (choc cala masa ludzi przy nich umarla z wycienczenia) i pewnie jakbyNiemcy byly dzis na miejscu Polski, to nigdy nie wybudowaliby petli autostrad rodem z Zaglebia Ruhry nigdy... ale zyjemy na szczescie w demokracji i kazdy z kazdym musi sie liczyc, pomijajc juz ekologow, np. z prawem wlasnosci, ktorye Hitler mial gdzies. Oczywiscie, ze jestesmy przebiurokratyzowani, ale wiele kwestii moznaby bylo uniknac, gdyby ktos np. w GDDKiA mial troche wyobrazni, np. koniec slynnej autostrady kolo Łodzi (w tej miejscowosci na S... zapomnialem; ) )...
-
Atanarjuat
>Pan Kostek napisał
>1. Minister, ktory wydal zgode na budowe obwodnicy juz
>zostal zdymisjonowany - to byl minister w rzadzie SLD.
To mile, ze ma tak gorliwego kontynuatora:). Nie znam sie na procedurze ale jest kilka etapow i kazdy wymaga zatwierdzenia. Ostateczne decyzje zapadly juz pod rzadami PiSu.
>2. Skandalem jest, ze nie mozna NIC w naszym pieknym kraju (
>nie tylko u nas zreszta ) zrobic normalnie.
Moze najpierw warto zaczac od zmiany "zlego prawa". Potem juz tylko wystarczy sie do niego stosowac... A z malymi grupami tez nalezy rozmawiac bo tego wymaga demokracja. System konsultacji jest w demokracji powszechnie stosowany i nie oznacza to, ze to musi opozniac proces decyzyjny. Jednak jesli rzad jest niekompetentny to w sposob oczywisty woli nie rozmawiac bo a noz to sie wyda...
>3. A propos degeneracji demokracji - ''zeby wprowadzic
>socjalizm, wystarczy ustanowic demokracje" radzi Karol
>Marks.
Demokracje w wersji jaka lubil Marks wciela w zycie PiS. Ja mowie o demokracji liberalnej i o systemie panstwa prawa. To dzis PiS lansuje marksistowska teze, ze wiekszosc ma racje (przyklad referendum czy powolywanie sie ciagle na to ze wygrali wybory wiec niech inni milcza).
> I to niezaleznie czy to PiS, PO, SLD,
>czy inne ( choc lewica ma troche lzejsze przeprawy z
>ekofaszystami - wszak wiadomo: zieloni to niedojrzali
>czerwoni ).
Co za wnikliwa analiza:). Martwi mnie np. los prawicy w Czechach, jak oni moga tworzyc koalicje z niedojrzalymi czerwonymi. Moze tak jak PiS z Samoobrona:).
>4. No przydalyby nam sie jakies bardziej autorytarne rzady -
>tak, zeby wladza mogla cokolwiek zrobic, a nie byla
>blokowana z kazdej strony....
W demokracji tez mozna wiele zrobic, tylko po pierwsze trzeba wiedziec co sie chce zrobic a po drugie jak...
-
Atanarjuat
Polecam artykul prof. Staniszkis, goracej zwolenniczce IV RP i braci Kaczynskich. W kazdym razie jeszcze pare miesiecy temu... Rzecz o Rozpudzie i dzilaniach rzadu: http://www.dziennik.pl/Default.aspx...
-
madzia
Staniszkis nigdy nie była bezkrytyczną zwolenniczką PiSu i IV RP,a krytykuje braci już od dawna:) -
Atanarjuat
>madzia napisała:
>Staniszkis nigdy nie była bezkrytyczną zwolenniczką PiSu
>i IV RP,a krytykuje braci już od dawna:)
Nikt myslacy nie moze byc bezkrytycznym zwolennikiem kogokolwiek i czegokolwiek. Pamietam jednak jej cieple wypowiedzi dotyczace projektu zwanego IV RP i popierajace braci Kaczynskich i PiS w jej sporze z PO... Co ciekawe coraz wiecej krytycznych uwag wyrazaja ludzie dotad bardzo sprzyjajacy PiS tacy jak Semka czy Zaremba. Dotad raczej woleli przemilczec niewygodne posuniecia braci K.
-
Harley Devil'sSon
///Pani Profesor, po pierwszym sezonie politycznym nowej kadencji: jak postępuje budowa IV RP w opinii osoby, która popierała PiS///
Owszem, opierałam PiS a przede wszystkim popierałam Lecha Kaczyńskiego I nadal uważam, choćby patrząc na to, jak zachowuje się Platforma, że jest to właściwie jedyna partia, od której można oczekiwać przynajmniej zwalczenia korupcji.
///I dlatego w ostatnim czasie krytykuje Pani niektóre poczynania Prawa i Sprawiedliwości?///
Tak, właśnie dlatego patrzę PiS -owi na ręce i mam tyle uwag krytycznych. Uważam bowiem, że pewne posunięcia, nawet w perspektywie osiągnięcia tego celu, są zbyt kosztowne. Często moje zarzuty nie dotyczą tego, że PiS integruje państwo w sposób personalnych lojalności, że zbytnio upartyjnia państwo. Ale mój zarzut jest taki, że w ten sposób się państwa nie wzmacnia. Że to działanie jest nieskuteczne - to było widać przy konflikcie z UniCredito gdzie była właśnie próba ze strony hierarchii państwowej opanowania układu sieciowego. Ale próba nieskuteczna. Przegrano ten konflikt, bo nie zrozumiano, że to jest płaszczyzna, której po prostu nie da się opanować w sposób hierarchiczny.
( http://www.wiadomosci24.pl/artykul/... -
Cook
>Łukasz napisał
>Panie Kostku... czy sie zastanawiasz co Ty piszesz?...:
>Ad. 2.
>"usilujace przekonac, ze jakies tam ptaki sa wazniejsze, od
>tego, zeby Augustow mial obwodnice" - TAK!, to nie jest park
>krajobrazowy czy rezerwat tylko element sieci Natura 2000,
>bedacy na dodatek czescia Parku Narodowego, a na tkaich
>terenach NIGDY NIC sie nie buduje - nie tylko drog, ale
>takze wodociagow, kanalizacji ani innych celow publicznych,
>nie mowiac juz o komercyjnych. To sa tereny "zamrozone"
>dyrektywami unijnymi, czego jak widac niektorzy politycy w
>tym krjau nie rozumieja. I zadne referendum w tej sprawie
>nie pomoze. I kazdy to wiedzial juz w momencie wydawania
>decyzji o uwarunkowaniach srodowiskowych oraz sporzadzania
>raportu oddzialywania na srodowisko, wiec jakim cudem
>(pewnie "kopertowym") wszystko przeszlo i wojewoda wydal
>pozwolenie na budowe?... Wszystko jest niezgodne z prawem.
- jak nie ekofuriaci to eurourzedasy
- zgadzam sie co do referendum - referendum w sprawie budowy drogi!!! absurd...
>Oczywiscie, ze wiele prostetow pseudoekologow ma na celu
>wyciagniecie pieniedzy ("Zlote Tarasy" np.), ale w tym
>konkretnym przypadku maja 100% racje. Niestety nie zyjemy w
>czasach Hitlera, gdzie wystarczylo jedno slowo i powstala
>cala sie autostrad (choc cala masa ludzi przy nich umarla z
>wycienczenia) i pewnie jakbyNiemcy byly dzis na miejscu
>Polski, to nigdy nie wybudowaliby petli autostrad rodem z
>Zaglebia Ruhry nigdy... ale zyjemy na szczescie w demokracji
>i kazdy z kazdym musi sie liczyc, pomijajc juz ekologow, np.
>z prawem wlasnosci, ktorye Hitler mial gdzies. Oczywiscie,
>ze jestesmy przebiurokratyzowani, ale wiele kwestii moznaby
>bylo uniknac, gdyby ktos np. w GDDKiA mial troche wyobrazni,
>np. koniec slynnej autostrady kolo Łodzi (w tej
>miejscowosci na S... zapomnialem; ) )...
Wiem, wiem - z tymi hitlerowskimi autostradami to taki na wyrost watek.
-
Cook
>Atanarjuat - ith.blox.pl napisał
>>Pan Kostek napisał
>>1. Minister, ktory wydal zgode na budowe obwodnicy juz
>>zostal zdymisjonowany - to byl minister w rzadzie SLD.
>To mile, ze ma tak gorliwego kontynuatora:). Nie znam sie na
>procedurze ale jest kilka etapow i kazdy wymaga
>zatwierdzenia. Ostateczne decyzje zapadly juz pod rzadami
>PiSu.
ok.
>>2. Skandalem jest, ze nie mozna NIC w naszym pieknym kraju
>(
>>nie tylko u nas zreszta ) zrobic normalnie.
>Moze najpierw warto zaczac od zmiany "zlego prawa".
Jasne!
>juz tylko wystarczy sie do niego stosowac... A z malymi
>grupami tez nalezy rozmawiac bo tego wymaga demokracja.
No i co z tego, ze demokracja tego wymaga? Czym jest 'demokracja'? Toz to tylko taka nowa religia ( biurokratyczna? 'opium dla mas'? )
>>3. A propos degeneracji demokracji - ''zeby wprowadzic
>>socjalizm, wystarczy ustanowic demokracje" radzi Karol
>>Marks.
>Demokracje w wersji jaka lubil Marks wciela w zycie PiS.
To na prawde niewazne kto rzadzi, przy zalozeniu, ze 'demokracja prowadzi do socjalizmu'
>Ja mowie o demokracji liberalnej i o systemie panstwa prawa.
Np takiej, jaka byla w 'Stanach'? Kiedys?
>> I to niezaleznie czy to PiS, PO, SLD,
>>czy inne ( choc lewica ma troche lzejsze przeprawy z
>>ekofaszystami - wszak wiadomo: zieloni to niedojrzali
>>czerwoni ).
>Co za wnikliwa analiza:). Martwi mnie np. los prawicy w
>Czechach, jak oni moga tworzyc koalicje z niedojrzalymi
>czerwonymi.
A czy sadzisz, ze oni sie ze sob wafluja, bo sa blisko ideologicznie, czy moze dlatego, zeby 'dopelnic regul demokracji' ( jak to sie mowi: cos tam sobie ugrac )?
>Moze tak jak PiS z Samoobrona:).
A jak!
>W demokracji tez mozna wiele zrobic, tylko po pierwsze
>trzeba wiedziec co sie chce zrobic a po drugie jak...
No, trzeba bardzo duzo kombinowac - wydaje mi sie, ze niedobrze, kiedy wladza musi bardzo duzo kombinowac...
-
Anonim
"- jak nie ekofuriaci to eurourzedasy
- zgadzam sie co do referendum - referendum w sprawie budowy drogi!!! absurd..." - ani nie ekolodzy ani nie eurourzedasy, po prostu prawo ochrony srodowiska i ustawa o ochronie przyrody + prawo wodne + dyrektywa ptasia WE.
Podobne Tematy
|
|
Opinie, spostrzeżenia i uwagi dotyczące bieżących wydarzeń w świecie polityki. Zachęcam do za...
