Polityka: Polska, Europa, Świat [2338]

Zapisz się
  • 1
  • 2
Dodaj kartkę Dodaj bana
Powód wlepienia kartki
Wybierz wątek docelowy z listy lub wpisz jego ID
  • Niewidzialna Ręka Rynku

    http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,ti...

    http://konflikty.wp.pl/kat,1020223,...

    http://konflikty.wp.pl/kat,1356,tit...

    Od grudnia ostro się tłuką w Tunezji, powodem jest bieda i bezrobocie. Zaczęło się na północnym zachodzie kraju. Ostatnio zamieszki rozlały się na cały kraj, teraz tłuką się wszędzie. Płoną więzienia, supermarkety. Zamknięto przestrzeń powietrzną nad Tunezją, przez co turyści, którzy tam są, nie mogą opuścić terytorium. Kiepsko jest z łącznością, np. zablokowany jest internet.

    Zginęło ponad 60 osób, prezydent Tunezji uciekł z kraju do Arabii Saudyjskiej.


    Byłem tam w październiku, nic nie zapowiadało rozruchów. Prawda jest taka, że poza strefami turystycznymi ten kraj to syf. Ale Tunezja dostanie po dupie jeszcze bardziej. Ten kraj żył właściwie tylko z turystyki, która jest podstawową gałęzią gospodarki (oprócz eksportu daktyli i zakładów fosforowych w Gabes, ale to gałęzie dodatkowe). Niestabilność nie przyciągnie turystów, hotele i touroperatorzy będą musieli poobniżać ceny, w związku z czym ludzie zatrudnieni w tej branży niewiele zarobią (i tak mało zarabiają w dodatku sezonowo), część z nich na pewno straci pracę, co nie polepszy sytuacji.
  • :]

    skorumpowana dyktatura - wiec czego tu oczekiwac po takich państwach tam nigdy nie bedzie dobrze ponieważ zdolnym ludzia nie stwarza sie mozliwości do samorozwoju co za tym idzie rozwoju całej społeczności.
  • Eli

    Gdyby nie ta "skorumpowana dyktatura" to już by tam było państwo talibów ignorancie, szariat i mordy etniczno-religijne. Opamiętaj się. Prezydent Ben Ali był jednym z najbardziej pragmatycznych, najskuteczniejszych i najzdolniejszych politycznie przywódców w Afryce, a na tle państw islamskich z pewnością najkorzystniejszym z punktu widzenia świata Zachodu. Z pewnością poziom życia w Tunezji po abdykacji tego Wielkiego Polityka się pogorszy. Za protestami przyjdzie spadek wyjazdów turystycznych, ludzie handlujący suwenirami pójdą na bruk, władza aby ich utrzymać na wodzy rozda im jakieś zasiłki i skończy się to w 10 lat katastrofą gospodarczą.
  • :]

    >Profesor X napisał
    >Gdyby nie ta "skorumpowana dyktatura" to już by tam było
    >państwo talibów ignorancie, szariat i mordy
    >etniczno-religijne. Opamiętaj się. Prezydent Ben Ali był
    >jednym z najbardziej pragmatycznych, najskuteczniejszych i
    >najzdolniejszych politycznie przywódców w Afryce, a na tle
    >państw islamskich z pewnością najkorzystniejszym z punktu
    >widzenia świata Zachodu. Z pewnością poziom życia w
    >Tunezji po abdykacji tego Wielkiego Polityka się pogorszy.
    >Za protestami przyjdzie spadek wyjazdów turystycznych,
    >ludzie handlujący suwenirami pójdą na bruk, władza aby
    >ich utrzymać na wodzy rozda im jakieś zasiłki i skończy
    >się to w 10 lat katastrofą gospodarczą.

    Sadam tez sprzeciwiał sie islamista ''ignorancie'' a jednak nie był przyjacielem zachodu i jego polityka nie była na reke zachodowi. A taki ten Ben Ali skuteczny i pragmatyczny ze sasiednie kraje sa o wiele bogatsze np. algieria. Pozatym całkowicie nie wykorzystuje sie tam geostrategicznej pozycji która od czasów starożytnej kartaginy zapewniała tamtym tereną dobrobyt i wiodąca role w rejonie.
  • Eli

    >:| napisał
    >Sadam tez sprzeciwiał sie islamista ''ignorancie'' a jednak
    >nie był przyjacielem zachodu i jego polityka nie była na
    >reke zachodowi.

    Co następny twój post to kompromitacja. Saddam skończył jako wróg Zachodu, a Ben Ali jako przyjaciel Zachodu, który utrzymywał się dzięki pomocy Zachodu (vulgo: USA). Saddam był nieprzewidywalnym watażką a Ben Ali statecznym politykiem o konkretnym kursie politycznym. Powstrzymywał wszystkie pucze populistów islamskich i stworzył najbezpieczniejszy sektor turystyczny w Afryce. Dał Tunezji stabilizację i uchronił ją przed polityczną katastrofą.

    >A taki ten Ben Ali skuteczny i pragmatyczny
    >ze sasiednie kraje sa o wiele bogatsze np. algieria.

    No i dlatego w Tunezji możesz się swobodnie poruszać a w Algierii oglądać za siebie żeby Ci gardła nie poderżnięto.

    >Pozatym
    >całkowicie nie wykorzystuje sie tam geostrategicznej
    >pozycji która od czasów starożytnej kartaginy zapewniała
    >tamtym tereną dobrobyt i wiodąca role w rejonie.

    Bueheh, tak błędem Ben Aliego było to, że nie wyprawił się na słoniach przez Alpy. Człowieku nie pisz więcej nic, bo tylko to obśmiać można. Ty i twoje teorie:) Z pewnością władza wyłoniona po protestach motłochu wykorzysta geostrategiczną pozycję Tunisu i da im wiodącą rolę w rejonie. Tunezja hegemonem basenu morza śródziemnego! A także chleb i igrzyska dla wszystkich! Hahaha...
  • MPJ 78

    Tunezja me bardzo podobną przyczynę problemów co Grecja. Problemy Tunezji wiążą się z nastawieniem się na wąską specjalizację - usługi turystyczne. W chwili kiedy Europejczycy mają mniejsze dochody i tną wydatki na wakacje dochody Tunezyjczyków spadają. Wysokie bezrobocie, bieda i brak wentyla bezpieczeństwa jakim jest demokracja powoduje że zmiana władzy jest krwawa.
  • Eli

    na miłość Boską. Gdyby w Tunezji była demokracja to by wygrali islamiści, a to oznacza dla gospodarki tunezyjskiej kompletny upadek, nacjonalizację i destabilizację. W Tunezji normalnie inwestowały zagraniczne firmy, funkcjonowały kurorty dla turystów (prywatne). W Grecji nastąpił krach bo zatrudniono do administracji więcej ludzi niż dało się utrzymać, rozdawano zasiłki, pompowano pieniądze. W Tunezji to miejsca nie miało. Znowu nie wiesz o czym piszesz. Znowu się mylisz. Znowu ośmieszasz.
  • MPJ 78

    Może tak może nie. Zaletą demokracji jest to że jeśli wygrali by islamiści dochody dalej spadały to w następnych wyborach zostaliby wymienieni na ekipę rokującą poprawę życia wyborców za pomocą liberalniejszej obyczajowo polityki.

    Nie zmienia to faktu że zarówno Grecja jak i Tunezja są krajami uzależnionymi od tego czy turyści pojadą tam odpocząć i wydać kasę. A kiedy turystów robi się mało mają olbrzymie problemy.
  • :]

    wieszkszym problemem niz zapaść w turystyce jest skorumpowany system który nie dopuszcza do tworzenia sie wydajnych prywatnych firm. Dotąd by robic tam interesy trzeba było miec pozwolenie ze strony mafinej administracji byłego prezydenta, czy to sie zmieni zobaczymy.
    Nieprzypadkowo protestujacy pladrowali PAŃSTWOWĄ siec supermarketów która monopolizowała sprzedaz produktów i ceny w sklepach. Ludzie wołaja tam o ''Chleb'' ''Prace'' a nie o boga, wiec jakiekolwiek porównywanie obecnych zamieszek do powstania islamskiego jest bezsensu tak samo jak bezsensu jest twierdzenie ze podobne protesty w iranie wynikały z dążenia protestujacych do pogłebienia reżimu religijnego.
  • Eli

    >MPJ 78 napisał
    >Może tak może nie. Zaletą demokracji jest to że jeśli
    >wygrali by islamiści dochody dalej spadały to w
    >następnych wyborach zostaliby wymienieni na ekipę
    >rokującą poprawę życia wyborców za pomocą
    >liberalniejszej obyczajowo polityki.

    Bueheh, tak, gdyby wygrali to na pewno by doszło do następnych wyborów:) Haha! co za typ. Człowieku właśnie dlatego Amerykanie nie pozwolili w Egipcie czy Tunezji na budowanie demokracji, aby rządził tam normalny i stabilny polityk a nie populistyczni wcielający w życie państwo szariatu wariaci. No ale nic straconego, kto wie czy teraz nie dojdą tam do głosu takie siły. A wtedy się dopiero zacznie kryzys o jakim sobie ten brudny tunezyjski motłoch nawet nie śnił.

    >Nie zmienia to faktu że zarówno Grecja jak i Tunezja są
    >krajami uzależnionymi od tego czy turyści pojadą tam
    >odpocząć i wydać kasę.
    >A kiedy turystów robi się mało
    >mają olbrzymie problemy.

    Tyle, że w Tunezji zrobi się dopiero teraz mało turystów:) Myślenie nie boli. Polecam.
  • Eli

    >:| napisał
    >wieszkszym problemem niz zapaść w turystyce jest
    >skorumpowany system który nie dopuszcza do tworzenia sie
    >wydajnych prywatnych firm. Dotąd by robic tam interesy
    >trzeba było miec pozwolenie ze strony mafinej administracji
    >byłego prezydenta, czy to sie zmieni zobaczymy.

    Buehehe, to może teraz konfrontacja z rzeczywistością:

    Heritage dało Tunezji: 80.2 w Business Freedom, a także:

    Along with privatization of more than 200 state-owned enterprises over the past two decades, Tunisia has adopted structural reforms and enhanced its entrepreneurial climate. Procedures for launching and conducting a business are not time-consuming, and bankruptcy proceedings are straightforward.

    Polsce dało: 61.4 a także:

    Bureaucracy still hinders entrepreneurial activity. Inconsistent application of the commercial code increases the cost of business formation and operation.

    Do tego za czasów Ben Aliego Tunezja zanotowała gigantyczny wzrost poszerzania sfery wolności gospodarczej. Najwyższy ze wszystkich krajów afrykańskich. Dokonano wręcz epokowych reform takich jak zlikwidowanie większości licencji na budowanie małego przedsiębiorstwa. Drobny handel nie jest w ogóle opodatkowany (stąd rozkwit branży turystycznej)

    To co kulało za Ben Aliego to podatki nałożone na zagraniczne firmy i obostrzenia urzędowego które inwestor musiał spełnić aby prowadzić swój biznes. Uzyskać zgodę administracji potrzebowały FIRMY ZAGRANICZNE, bo lokalne biznesy miały za Ben Aliego jak pączki w maśle.

    >Nieprzypadkowo protestujacy pladrowali PAŃSTWOWĄ siec
    >supermarketów która monopolizowała sprzedaz produktów i
    >ceny w sklepach.

    No to tak, wyjątkowi demokraci i obrońcy państwowości.
    Co do sieci marketów nie wiem, nie mam danych, może jakieś źródło?

    >Ludzie wołaja tam o ''Chleb'' ''Prace'' a
    >nie o boga, wiec jakiekolwiek porównywanie obecnych
    >zamieszek do powstania islamskiego jest bezsensu tak samo
    >jak bezsensu jest twierdzenie ze podobne protesty w iranie
    >wynikały z dążenia protestujacych do pogłebienia reżimu
    >religijnego.

    Ale co mnie obchodzi co Ci ludzie wołają? Nikt o zdrowych zmysłach nie potraktuje tych protestów jako coś innego niż początek rewolucji islamskiej, bo tak się właśnie zaczyna. Na karkach durnego motłochu w krajach islamskich do władzy przychodzą siły islamskie. Jeżeli myślisz, że w Iranie wszyscy wykrzykiwali Allah Akbar to po prostu nie wiesz nic o świecie. Wierz sobie dalej w mrzonki o "kochanym tłumie" któremu głód wetknął nóż do ręki. Będziesz w to wierzył do momentu kiedy pierwszy biały człowiek nie skończy w Tunezji z poderżniętym gardłem - a to będzie miało miejsce w pierwszych latach rządów tych fanatyków. "Chleb i Praca" - dobry tytuł na nazwę rewolucyjnej partii:) A Ben Alii widać stracił plecy w Waszyngtonie skoro musiał uciekać. Widać Obama już całkiem się pogubił w polityce zagranicznej Stanów. Jedno jest pewne: to początek końca tego państwa.

    P.S Do tego Ben Ali zdelegalizował wszystkie ośrodki wyznaniowe mające na sztandarach hasła polityczne. Tak więc dobrze wytresował motłoch, że haseł za państwem wyznaniowym tam nie możesz usłyszeć, bo za to był ciężki pierdel. Miło, że tylu anarchistów kwitnie na gronie. Może założycie gronowy komitet wsparcia światowej rewolucji? "Grono Proletariatu Światowego" - dobre?
  • :]

    >Profesor X napisał

    >P.S Do tego Ben Ali zdelegalizował wszystkie ośrodki
    >wyznaniowe mające na sztandarach hasła polityczne. Tak
    >więc dobrze wytresował motłoch, że haseł za państwem
    >wyznaniowym tam nie możesz usłyszeć, bo za to był
    >ciężki pierdel. Miło, że tylu anarchistów kwitnie na
    >gronie. Może założycie gronowy komitet wsparcia
    >światowej rewolucji? "Grono Proletariatu Światowego" -
    >dobre?

    no pieknie profesorek jest zwolennikiem radykalnie komunistycznych rozwiązań odnośnie religijnosci czekac tylko az zacznie nawoływac by przeprowadzic podobne reformy w Polsce ''zakazujace działalnosci wszystkim osrodkom wyznaniowym majacym na sztandarch hasła polityczne'';)

    Co do gospodarki to rzeczywiscie jest ona zadziwiajaca wiekszość branż jest zmonopolizowana przez państwowe firmy pod kontrolą rodziny i znajomych prezydenta. Kolejny komunistyczny ideał profesorka.

    Nie bede sie dziwił jak europejscy przywódcy w końcu pójda po rozum do głowy i zaczna usówać tych beznadziejnych watazków niepotrafiących sprawnie rządzic we własnych krajach, których działania przyczyniaja się jedynie do powstawania gigantycznej fali migracje do europy, imigracji która europa ma już dość
  • Dream Factory

    >MPJ 78 napisał
    >Może tak może nie. Zaletą demokracji jest to że jeśli
    >wygrali by islamiści dochody dalej spadały to w
    >następnych wyborach zostaliby wymienieni na ekipę
    >rokującą poprawę życia wyborców za pomocą
    >liberalniejszej obyczajowo polityki.

    W Polsce mamy podobno demokrację i jeszcze nie widziałem jeszcze jakiegoś wzrostu popularności partii rokujących poprawę życia wyborców.
    Demokracja daje władzę temu, kto ma lepszy PR i lepiej się sprzeda, a nie temu kto ma lepszy program.
  • MPJ 78

    >"Tyle, że w Tunezji zrobi się dopiero teraz mało turystów:) Myślenie nie boli. Polecam.
    Ta jasne bo Europejczycy z dochodami ograniczonymi przez kryzys walili tam do tej pory drzwiami i oknami.
  • Eli

    >:| napisał
    >no pieknie profesorek jest zwolennikiem radykalnie
    >komunistycznych rozwiązań odnośnie religijnosci czekac
    >tylko az zacznie nawoływac by przeprowadzic podobne reformy
    >w Polsce ''zakazujace działalnosci wszystkim osrodkom
    >wyznaniowym majacym na sztandarch hasła polityczne'';)

    A co w tym radykalnego, że zabrania się ograniczania wolności?
    Hasłem libertarian jest: zabraniam zabraniać, a ruchy związane z islamistami domagały się państwa ograniczającego wolność. Delegalizacja ich to rzecz naturalna, tak samo jak delegalizacja organizacji komunistycznych czy anarchistycznych. Wiem, wiem, chcesz z Ben Aliego zrobić komucha. Nie, tak się akurat składa, że w Tunezji również nie może funkcjonować partia komunistyczna:)

    >Co do gospodarki to rzeczywiscie jest ona zadziwiajaca
    >wiekszość branż jest zmonopolizowana przez państwowe
    >firmy pod kontrolą rodziny i znajomych prezydenta. Kolejny
    >komunistyczny ideał profesorka.

    Tyle, że to nowomowa telewizyjna czyli zwyczajne kłamstwo. Obejrzałeś materiał na jakimś TVN-ie czy innym GWnie i wydaję Ci się, że "wiesz o co chodzi". Nie, "nie wiesz o co chodzi" - kolejny raz. Skoro Tunezja jest krajem komunistycznym (tego to chyba nawet GWno nie twierdzi:)) to jak nazwać te 80 punktów przyznanych jej za wolność gospodarczą. Mało tego. Każdy drobny handlarz w Tunezji (np: rozlewający kawę z bidonu na plecach) nie płaci żadnych podatków:)

    >Nie bede sie dziwił jak europejscy przywódcy w końcu
    >pójda po rozum do głowy i zaczna usówać tych
    >beznadziejnych watazków

    No właśnie to czynią:) I będzie to z pewnością kolejny gwóźdź kolejnej trumny kolejnego państwa. Jak liderzy UE się za coś biorą to zawsze spierd*lą, wystarczy zobaczyć co się dzieje w Europie. Dziwi mnie tylko, że Obama odpuścił i dał Ben Aliego obalić.

    >niepotrafiących sprawnie rządzic
    >we własnych krajach

    No na pewno nie tak sprawnie jak tyrania Talibów. Do tej pory Tunezyjki miały najlepiej ze wszystkich krajów muzułmańskich, teraz będą miały niezbyt fajnie:)

    >których działania przyczyniaja się
    >jedynie do powstawania gigantycznej fali migracje do europy,
    >imigracji która europa ma już dość

    No tak, na pewno przed chaosem, zamieszkami, destabilizacją i rządami hien których zdolność do władzy polegał jedynie na zdolności wywołania zamieszek nie będzie gigantycznej fali migracji do Europy.
    Pogrążasz się. Myślenie nie boli, polecam.
  • Eli

    >MPJ 78 napisał

    >Ta jasne bo Europejczycy z dochodami ograniczonymi przez
    >kryzys walili tam do tej pory drzwiami i oknami.

    No, wyjeżdżali skoro mówi się o ewakuacji Polaków - a Polacy to najbogatszych nie należą to turyści z Europy tam przyjeżdżali. W jakich ilościach trzeba by zrobić jakieś badania. Generalnie nie zmienia to faktu, że teraz tam nie przyjadą w takiej ilości jak dotychczas, a sugerowałeś oczywiście odwrotnie myląc przyczynę ze skutkami. To nie przyczyną zamieszek jest mała ilość turystów, a skutkiem zamieszek będzie mała ilość turystów. I oczywiście pracującym w turystyce to przyniesie straty, pójdą na bruk a wtedy za pewne przyjadą do Europy:)
  • Eli

    >Dream Factory napisał
    >W Polsce mamy podobno demokrację

    Sic!

    >i jeszcze nie widziałem
    >jeszcze jakiegoś wzrostu popularności partii rokujących
    >poprawę życia wyborców.

    Jak nie? A które partie dotąd wygrywały wybory? Partie reformy czy partie socjalizmu? SLD - rozdamy wam pieniądze, PiS - zbudujemy wam 3 mln mieszkań, PO - damy podwyżki nauczycielom, zagłosujemy za becikowym.....

    >Demokracja daje władzę temu, kto ma lepszy PR i lepiej
    >się sprzeda, a nie temu kto ma lepszy program.

    A sprzedanie się polega na bełkotaniu o poprawy życia wyborców. A wyborcy wierzą, że politycy rozdając na lewo i prawo publiczny trzos poprawią ich życie:) Dlatego właśnie żaden gracz geopolityczny nie pozwoli na zbudowanie demokracji w takim kraju jak Tunezja (było, minęło) czy Egipt (może u nich też?) bo do władzy dojdą żywioły populizmu. Socjalizm + szariat + zemsta na złym zagranicznym kapitale. Początek końca Tunezji.
  • Anonim

    A co do Egiptu....

    http://fakty.interia.pl/swiat/news/...
  • Eli

    >Iselor napisał
    >A co do Egiptu....
    > http://fakty.interia.pl/swiat/news/...

    No i? Jednego głąba mniej. Volenti non fit iniuria.
  • MPJ 78

    >"To nie przyczyną zamieszek jest mała ilość turystów, a skutkiem zamieszek będzie mała ilość turystów.
    I znów Prof Ignorancja przywalił

    Tunezję w 2009 odwiedziło 6,9 mln turystów, czyli o 2,1% mniej niż w 2008. Rok 2008 był niby na plus ale zmienia się struktura, zamiast turystów z europy przyjeżdżali częściej turyści z Libii. W 2009 Ilość noclegów spadła o 8,2% (turyści z bliskiej zagranicy na jednodniowych wyjazdach). W 2008 r. przybyło do Tunezji ponad 210 tys. Polaków natomiast w 2009r. liczba turystów z Polski wyniosła 175,5 tys., co stanowi spadek o 15,5% w porównaniu z rokiem poprzednim. Polacy stanowili 5 co do wielkości grupę europejskich turystów.

    W 2009 roku spadła także ilość turystów z wielu krajów europejskich, w tym m.in.z Francji, Włoch, Hiszpanii, Austrii, Belgii.
    Na razie nie mogę znaleźć danych za rok 2010 dla Tunezji jako Kraju ale na stronach biur podróży wygląda to na dalszy spadek wyjazdów z Polski.
  • 1
  • 2
| |

Opinie, spostrzeżenia i uwagi dotyczące bieżących wydarzeń w świecie polityki. Zachęcam do za...



Fotki

Miejsca grona (0)