-
Anabell
>es_ napisał
>Ale nikt nie twierdzi, że te techniki, których
>skuteczność jest już potwierdzona empirycznie są
>nieskuteczne.
Jesteś pewien, że nikt?
>Po drugie, to, że coś jest "wzięte
>z psychologii" nie oznacza, że jest przebadane np. tacy
>psychoterapeuci jak M. Erikson (z tego co pamiętam--jeśli
>się mylę wybaczcie, ale praca tego pana jakoś nigdy mnie
>nie pochłonęła)
jak wiele innych spraw, na temat których się wypowiadasz, nieprawdaż? :-)
>Natomiast NLP bardzo często mocno NADINTERPRETUJE wyniki
>badań psychologicznych, twierdząc później, że to
>techniki "oparte na wynikach badań".
bo to sekta jest! ci wszyscy NLPowcy to sekciarze. masz rację - nie słuchaj ich!
>Np. całe to
>wróżenie z położenia oczu--ktoś sobie skojarzył, że
>skoro jedna półkula "odpowiada" za jakieś procesy
>psychiczne, to patrzenie w jakimś kierunku połączone jest
>z aktywacją tejże półkuli i tymi procesami--co jest
>kompletną nadinterpretacją (zresztą sama lateralizacja
>półkul jest bardzo skomplikowaną kwestią i
>współcześnie mówi się raczej o tym, że cały mózg
>bierze udział w różnych procesach, a nie, że
>odpowiedzialne są za nie jakieś wyodrębnione części), a
>samą metodę badano naukowo i okazało się, że to w jakim
>kto kierunku patrzy nie ma żadnego związku z procesami
>psychicznymi jakie przeżywa.
powąznie? a gdzie znajdę informacje na ten temat? chciałabym to zobaczyć:)
>
>Zresztą, jeśli NLP opiera się na wynikach badań
>naukowych to chętnie poznam jakich (zazwyczaj nikt
>związany z NLP nie cytuje żadnych publikacji na ten
>temat). Nie twierdzę, że NLP jest "złe bo tak", tylko,
>że jest mocno przereklamowane, a jego skuteczność
>niepotwierdzona.
albo jestem ślepa, albo nie widziałam tylu reklam NLP o ilości których piszesz. gdzie je puszczajom? w telewizji? -
Seven3P
>Anabell napisała:
>skoro nie ma sensu, to po co na pytania odpowiadasz? :>
Nie ma sensu NA WSZYSTKIE pytania, bo się pokrywały - więc streściłem, tłumacząc całe błędne ich założenie.
>przytoczony przeze mnie cytat wzięłam z pewnej
>fascynującej dyskusji na innym forum:) daj linka proszę do
>strony trenera, o którym piszesz
Podałaś cytat, z tej "fascynującej dyskusji" ( http://www.goldenline.pl/forum/nlp/... ) a tam pisali sami trenerzy NLP, więc co to jest za dowód ?
Żaden. Szczególnie, że mówił nieprawdę. Równie dobrze ja mogłem to sobie gdzieś na forum napisać, że "moje ręce leczą - tak mówią specjaliści !"
Każdy różdżkarz powie ci, że różdżki działają - tez mają "dowody".
I proszę Cię nie ciągnij uparcie tematu dalej bo już wszystko zostało powiedziane.
>mamy swoje racje i w obu przypadkach są one słuszne. i to
>jest fajne! :)
Nie masz racji. I absolutnie nie są Twoje słuszne. Przecież wszystko Tobie już z es'em wyjaśniliśmy.
-
Anabell
ja dopuszczam Twoją słuszność mając świadomość czym się kierujesz. i dla Ciebie Twoje argumenty są słuszne, dla mnie słuszne są moje. a ponieważ zdaję sobie sprawę, że ludzie mogą mieć inny punkt widzenia nie neguję Twoich poglądów. są jakie są i mi nimi krzywdy nie wyrządzasz:)))
gdybym chciała pisać w sposób, w jaki Ty to robisz napisałabym zapewne: nie masz racji i pojęcia czym jest NLP i w jaki sposób możesz tego użyć. nie napiszę tego jednak, bo jestem zbyt świadoma mechanizmu, którym działasz. chyba nawet bardziej od Ciebie :D
a co do "Nie masz racji. I absolutnie nie są Twoje słuszne. Przecież wszystko Tobie już z es'em wyjaśniliśmy. " - oczywiście nie mam racji, że dzięki NLP w kilka tygodni wywaliłam depresję ze swojego życia. to mi się śni :D śni mi się też, że każdego dnia otwieram oczy nieywobrażalnie szczęśliwa. nie mam racji, że to czuję. na pewno mi się to wydaje:))) zastanawiam się kto tu bardziej halucynuje - ja czy Ty? -
Anabell
zresztą. kilka miesięcy temu uważałam dokładnie to samo, co Ty. tylko, że zmądrzałam i doszłam do wniosku, że zanim zacznę rzucać cytatami z Wikipedii to najpierw sprawdzę, czy to prawda, czy nie.
sprawdzałam SAMA. bez trenerów i wielkich kosztów, o których piszecie. skoro zadziałało to chciałam poznać tego więcej. oczywiście sama siebie wprowadziłam w błąd. o, ja nie-biedna i szczęśliwa. biję się w pierś, że od kiedy poznałam NLP moje życie układa się dokładnie tak, jak chcę.
co do badań, to jakie musiałyby zostać przeprowadzone, abyście poczuli się usatysfakcjonowani, hm? -
-
Seven3P
> nie
>neguję Twoich poglądów. są jakie są i mi nimi krzywdy
>nie wyrządzasz:)))
A ja neguję Twoje bo namawiasz do parapsychologii ezoteryki i "cudownych" technik, za które się płaci, a nie ma dowodów.
Do tego siedzisz na parapsychologicznych gronach o duchach, czarach, magii i do tego promujesz strony sklepu sprzedającego gadżety NLP.
Może sobie też zarabiasz albo szukasz klientów bratu czy koledze.
Co do reszty tego co pisałaś, to odpowiedziałem już wcześniej i się powtarzasz (odnośnie Twojego cudownego uzdrowienia - miliony ludzi Jezus uzdrowił podczas pielgrzymek...)
Jak szukasz cudów to je znajdziesz (patrząc na twój profil grona i to co mówisz - szukasz cudów). -
Anabell
>Seven3P napisał
>> nie
>>neguję Twoich poglądów. są jakie są i mi nimi krzywdy
>>nie wyrządzasz:)))
>
>A ja neguję Twoje bo namawiasz do parapsychologii ezoteryki
>i "cudownych" technik, za które się płaci, a nie ma
>dowodów.
gdzie? pytam się gdzie kogokolwiek do czegokolwiek namawiam? to Twoja interpretacja, jakże mylna:)
>Do tego siedzisz na parapsychologicznych gronach o duchach,
>czarach, magii
ba, nawet je moderuję!!! rozumiem, że nie wolno mi interesować się czym chcę. i nie rozumiem co duchy mają wspólnego z NLP :D
mam też inne grona! innych nie skomentujesz? zawodzisz:(
> i do tego polecasz strony sklepu
>sprzedającego gadżety NLP.
czy to oznacza, że namawiam? jak wrzucę filmik z jutuba o seksie grupowym to będzie oznaczało, że do tego namawiam? grzeszę i nawet nie wiem :D
>Może sobie też zarabiasz albo szukasz klientów bratu czy
>koledze.
może :D możesz snuć domysły jakie chcesz. to Twoja głowa. ja wolę zapytać:)
>Co do reszty tego co pisałaś, to odpowiedziałem już
>wcześniej i się powtarzasz (odnośnie Twojego cudownego
>uzdrowienia - miliony ludzi Jezus uzdrowił podczas
>pielgrzymek...)
dlatego jest teraz moim idolem. Jesus Christ Superstar :D
[proszę, nie odchodź jeszcze.. tak dobrze się bawię:((] -
Seven3P
>Anabell napisała:
>gdzie? pytam się gdzie kogokolwiek do czegokolwiek
>namawiam? to Twoja interpretacja, jakże mylna:)
Namawiasz do NLP
>ba, nawet je moderuję!!! rozumiem, że nie wolno mi
>interesować się czym chcę. i nie rozumiem co duchy mają
>wspólnego z NLP :D
Z NLP dużo. Ale chciałem zauważyć, tutaj zgromadzonym, z kim rozmawiam :]
>mam też inne grona! innych nie skomentujesz? zawodzisz:(
Litościwy jestem...
>> i do tego polecasz strony sklepu
>>sprzedającego gadżety NLP.
>
>czy to oznacza, że namawiam?
Decyzję niech podejmą inni, tylko zauważam...; >
>[proszę, nie odchodź jeszcze.. tak dobrze się bawię:((]
proszę, odchodź, wprowadzasz zamęt i nudzisz już; (
-
Anabell
>Seven3P napisał
>>Anabell napisała:
>
>>gdzie? pytam się gdzie kogokolwiek do czegokolwiek
>>namawiam? to Twoja interpretacja, jakże mylna:)
>
>Namawiasz do NLP
>Anabell napisała:
>nie zamierzam bronić NLP, ani też namawiać doń nikogo.
>na szczęście mamy wolną wolę i każdy może używać czy
>stosować to, co chce (najlepiej, gdyby nie krzywdził tym
>drugiego człowieka)
tak. namawiam! :))
>
>>ba, nawet je moderuję!!! rozumiem, że nie wolno mi
>>interesować się czym chcę. i nie rozumiem co duchy
>mają
>>wspólnego z NLP :D
>
>Z NLP dużo.
co np?
>>[proszę, nie odchodź jeszcze.. tak dobrze się
>bawię:((]
>
>proszę, odchodź, wprowadzasz zamęt i nudzisz już; (
okej:-) wprowadzam zamęt, bo mam inne zdanie - dobre:))
niechże Ci będzie. NLP nie działa;] na Ciebie
-
Seven3P
>Anabell napisała:
>niechże Ci będzie. NLP nie działa
Uff, dzięki; )
(trochę streściłem tekst, ale jak specjaliści NLP tak mogą i to nie przeszkadza nikomu, więc też i tutaj nie powinno)
Co do namawiania to tak połowicznie zwracam honor. -
Anabell
Uff, dzięki; )
swoją drogą to fajne ciacho z Ciebie i jak bohatersko bronisz swoich poglądów! i'm impressed :] -
Seven3P
>Anabell napisała:
>swoją drogą to fajne ciacho z Ciebie
Z Ciebie też.
>i jak bohatersko
>bronisz swoich poglądów! i'm impressed :]
Odwzajemniłbym się tym samym tekstem, ale mam w profilu, że nie kłamię od lat 3 :] -
Anabell
-
Anonim
>>>Nie ma też dowodów na nieskuteczność.
>>
>>Chciała byś pójść do lekarza, który dał by ci lek
>(za
>>który do tego dodatkowo byś słono zapłaciła), w
>>którego przypadku "nie ma dowodów na skuteczność, ale
>>też nie ma na nieskuteczność"? Jeśli tak, to chętnie
>>sprzedam ci dużą paczkę placebo, po promocyjnej cenie :
>)
>
>taaak, NLP kradnie! wykrada innym to, co skuteczne i uczy
>tego tych, którzy chcą być lepsi:)
Przekręcasz moje słowa.
>a co do Twojego pytania, to tak! jeśli poszłabym do
>lekarza, który dałby mi to, co obecnie daje mi NLP to
>gdybym miała zapłaciłabym setki tysięcy.
Przekręcasz moje słowa. Pytanie brzmiało: czy leczyła byś się lekiem, którego skuteczność nie jest potwierdzona (ale też nie potwierdzono jego nieskuteczności)? I czy wydawała byś na niego pieniądze (oczywiście mając do wyboru też leki, których skuteczność jest potwierdzona)?
(...)dzięki NLP wyszłam
>z depresji, w której tkwiłam kilka lat. i żadne
>psychoterapie grupowe czy indywidualne, w których brałam
>udział nie przyniosły tak trwałego i szybkiego efektu jak
>przedmiot naszej dyskusji. skoro sama jestem dla siebie
>najlepszym dowodem potwierdzającym skuteczność NLP to po
>co mi badania naukowe? nie potrzebuję ich. Ty potrzebujesz.
Następstwo czasowe to nie to samo co związek przyczynowo-skutkowy. Ciesze się, że wyszłaś z depresji, ale prawda jest taka, że zawsze mogło się tak zdarzyć, że nastąpiła samoczynna remisja i to czy korzystałaś z NLP, czy nie nic nie zmieniło, możliwe też, że nie zadziałały żadne techniki NLP, ale sam fakt korzystania z terapii odniósł efekt analogiczny do placebo... itd.
Nikt nie twierdzi, że NLP nigdy nie pomoże nikomu. Za to nie ma dowodów na skuteczność NLP, co oznacza tyle, że jeśli idziesz na terapię NLP to nie masz żadnych podstaw żeby zakładać, że ci to pomoże. Możesz w to wierzyć, tak samo jak ludzie wierzą, że pielgrzymka do Ziemi Świętej ich zdrowi--wiara czyni cuda, więc proszę bardzo. Ale to by było na tyle w przypadku braku dowodów.
>nie chce już pisać o pochodzeniu niektórych prac
>naukowych, których tak zaciekle bronisz, bo mocno byś się
>zdziwił:) oszczędzę Ci tego.
Nie musisz, bo wiem na ten temat już wystarczająco dużo. -
Anonim
(...)
>jak wiele innych spraw, na temat których się wypowiadasz,
>nieprawdaż? :-)
Nieprawda. Byłbym wdzięczny za odrobinę szacunku, tzw. dobrych manier.
(...)
>bo to sekta jest! ci wszyscy NLPowcy to sekciarze. masz
>rację - nie słuchaj ich!
Nic takiego nie napisałem. Podałem za to bardzo obrazowy przykład tego o czym pisałem.
(...)
>powąznie? a gdzie znajdę informacje na ten temat?
>chciałabym to zobaczyć:)
Np. tu masz streszczenie jednego badania na ten temat, które dało negatywne wyniki: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...
(Dalej nie chce mi się szukać, jeśli będziesz miała taką potrzebę, to pewnie sama znajdziesz więcej, bo było kilka badań na ten temat.)
(...)
>albo jestem ślepa, albo nie widziałam tylu reklam NLP o
>ilości których piszesz. gdzie je puszczajom? w telewizji?
Miałem na myśli modę, a nie puszczanie reklam w TV. Już sama ilość książek z serii "NLP w biznesie", "obcinanie paznokci z NLP", "Z NLP znajdziesz wymarzonego męża", "NLP sprawi, że osiągniesz sukces" jest świetną darmową reklamą. -
Anonim
Hmm ja właśnie niedawno kupiłam sobie książkę "NLP w 21 dni" ale jeszcze jej nie skończyłam. Przeczytałam narazie 1 dzień i myślę, że bardziej tutaj chodzi o kształtowanie siebie. 1 lekcja zachęca do rozmyślania nad subiektywizmem dzięki któremu każdy inaczej postrzega świat. Jak narazie nie widzę nic złego w NLP, ale też bardzo mało przeczytałam ^^ -
jola_z
-
konon
>Seven3P napisał
>>Anabell napisała:
>>mamy swoje racje i w obu przypadkach są one słuszne. i
>to
>>jest fajne! :)
>
>Nie masz racji. I absolutnie nie są Twoje słuszne.
>Przecież wszystko Tobie już z es'em wyjaśniliśmy.
o to chodzi ze oboje macie racje
Tobie jest dobrze z tym ze nie wierzysz w prawdziwe klamstwa
a Ilonie jest dobrze z tym ze nie wierzy w zaklamana prawde
-
konon
takze tu sa ludzie ktorzy szukaja tego co nie dziala i zawsze to znajda
i sa tacy ktorzy szukaja tego co dziala i tez to znajda
zastanawia mnie tylko po co komu wiedza na temat tego co nie dziala
pamietam Ilone sprzed kilkunastu miesiecy i zupelnie jej nie poznaje :) dostrzegala tylko to co nie dziala i ILONA KIEDYS banowala takich jak ILONA TERAZ
bylem swiadkiem zdejmowanie Ilonie fobii na wystapienia publiczne
trwalo to dluzej niz zwykle bo ponad godzine i sie udalo
a dzialo sie to na praktyku nlp u Mateusza Grzesiaka ktory na pierwszym miejscu uczy podejscia a techniki to tylko wisienka na ogromnym torcie
polecam:) -
Johny
Witam Cię. :)
Czy zastanawiałeś się kiedyś czy i jak działa hipnoza? A może widziałeś ją już kiedyś gdzie indziej niż w kiepskich, hollywoodzkich filmach?
http://www.hipnojunkies.pl/seminari...
Niezależnie od tego czy Cię to zastanawia, czy interesuje - zapraszam Cię 6 maja o godzinie 18:00 na darmowe "mini" wykłady/warsztaty/pokazy hipnozy - a 7 i 8 maja (sobota, niedziela) na porządne szkolenia/wykłady/ćwiczenia z różnych tematów związanych z hipnozą. Wszystko odbędzie się w Poznaniu, organizujemy także tani wyjazd z Warszawy (wynajęty busik, jeśli mało ludzi to PKP), a tematy seminariów są następujące.
7 maja:
- "Indukcja Elmana od A do Z"
- "Hipnoza rozrywkowa"
- "Zarządzanie bólem w hipnozie"
- "Hipnotyczna śpiączka
8 maja:
- "Indukcje błyskawiczne"
- "Hipnoza wg Miltona Ericksona"
- "Wstęp do hipnozy erotycznej"
Więcej na temat samych seminariów i tematów znajdziesz pod adresem:
http://www.hipnojunkies.pl/seminari...
Podobne Tematy
|
|
Psychologia (od gr. psyche = dusza, i logos = słowo, myśl, rozumowanie) jest nauką zajmującą s...
Fotki
Miejsca grona (1)
-
Pracownia Rozwoju Osobistego Międzyborska 52/1, Warszawa
- Dodaj miejsce